Интервью с Насимом Алиевым: “Знание культурного кода - залог к успеху”
Люди

Интервью с Насимом Алиевым: “Знание культурного кода - залог к успеху”

Насим Алиев начал свой карьерный путь в России, на пороге глобальных для всего региона перемен. Успешно стартовал в банковской сфере, переехал в Казахстан, потом во Вьетнам, где запустил кошелек SmartPay с несколькими миллионами пользователей, далее — Филиппины. И везде он искал не столько деньги и успех, сколько рок-н-ролл. Четыре страны, четыре истории успеха, одна философия.

В этом интервью мы обсудили все: от личной философии до того, как запустить проект и быть успешным на новой “территории” .

Краткая справка
Насим Алиев – в прошлом Head of Product в Банке Русский Стандарт и Impexbank, ex-CEO Renaissance Credit Kazakhstan, ex-CEO Revo technology, CCO SmartPay. В настоящее время строит финтех Breeze Ventures на Филиппинах.

Начало пути

Мой путь начался в переходный для России период (прим. ред. 90-е, развал СССР), за спиной — инженерное образование, которое оказалось невостребованным. Когда ты живешь в Москве, то примерно понимаешь, куда движется мир, тем более, я всегда старался смотреть на перспективу. Тогда у меня появилось ощущение, что грядут грандиозные перемены.

Я начал учить английский язык, просто считал это правильным. И язык стал для меня настоящей базой: второе образование я получил в первом в России американском институте (American Institute of Business and Economics прим. ред). Это был тот шаг, который поменял мое мировоззрение и понимание того, что происходит.  

Образование — это фундамент. Оно не просто дает профессию, оно позволяет повысить уровень собственной сознательности. Я только сейчас начал понимать, что основная человеческая работа — это работа над самим собой. Все остальное второстепенно и приходит с первым. Еще древние греки уверяли: “Познай самого себя”.

Первые проекты и успехи

Первый проект я запустил в 27 лет вместе с иностранным партнером. Компания существует до сих пор, но без меня. Тогда я был излишне доверчивым, полагался на джентльменский договор. Ушел с головой в работу,  без выходных, сильно похудел. Но свою долю я так и не получил. Это был важный опыт, хороший жизненный урок.

Что важно. Сначала ты создаешь собственный потенциал, а потом появляются возможности.  Но только если ты к ним готов.

В написанном за 300 лет до нашей эры трактате “Искусство Войны” есть два основных понятия:

  • Потенциал. Когда ты натянул тетиву лука.
  • Исход. Когда ты отпустил ее и воспользовался этим.

То есть ты создаешь потенциал, в какой-то момент его выпускаешь, что-то происходит. Иными словами — “If you are truly open for an opportunity the right solution is bound to find the way in”.

Мои следующие шаги были связаны с потенциалом, который я создал. В банк я попал благодаря тому, что знал язык и умел анализировать. Это был “Русский Стандарт”, отдел аналитики, я стал его главой. Нанял меня работавший там британец, он искал возможность построить диалог с остальными сотрудниками — межкультурная разница была огромной и являлась проблемой. В конце концов, он ушел оттуда, а я остался.

Фото из личного архива.

Сначала я занимался аналитикой: компания должна знать про людей и рынок больше остальных, видеть клиента изнутри и извне — со всех сторон. Аналитика помогала понимать рынок и себя в нем, осознавать свою позицию, чего не хватает, какой следующий шаг в эволюции. Мы стали лучшими. Это была моя главная победа как аналитика. И уже после этого я стал Head of Product.

Далее был Impexbank. Рынок рос с невероятной скоростью, уже 20 лет назад появилось первое POS-кредитование (point of sale – кредитование в магазине/непосредственно при покупке товара прим. ред).

Специалистов было мало, гонка за людьми — сумасшедшей. Вскоре Raiffeisen купил компанию, где я работал, и практически полностью сменил штат. Руководству Raiffeisen, наверное, казалось, что они провели хорошую сделку, но, как по мне, наши ребята более агрессивны в работе, лучше понимают клиента. Это все — разница культур. Я был тем человеком, который понимал обе культуры, и мне было очевидно, что им трудно ужиться. Тогда мне предлагали переехать в Австрию, в головной офис, но я был молод, эмоционален, мне казалось, что Австрия – спящая страна, а тут – настоящий рок-н-ролл. Я вообще предпочитаю как в жизни, так и в работе динамику, скорость, бешеный ритм, возможно это, как лезгинка, у меня в крови.

В итоге я попал в Renaissance Credit, а дальше в Казахстан, куда отправился, как первый CEO не иностранец, точнее, человек не из дальнего зарубежья. Мне нравилась страна, у меня до сих пор сохранились теплые отношения с некоторыми ребятами. Но через какое-то время, когда освоился, и Казахстан стал для меня “своей территорией”, я понял, что либо должен осесть и остаться навсегда, либо двигаться дальше.

С одной стороны, все было хорошо, все устроено, а с другой, я был молод, мне хотелось нового. Я посчитал тогда так – остаться удовлетворенным тем, что имеешь, перестать двигаться дальше, прекратить что-то пробовать и создавать — ошибочно. Но сейчас, оглядываясь назад, могу сказать: время, проведенное в Казахстане, было одним из лучших в моей жизни.

Социальная польза

Я на время вернулся в Россию, мне захотелось чего-то большего, социально важного. Возможно – в этом весь смысл. Если проект параллельно принесет деньги – отлично, нет – как минимум, ты сделал что-то хорошее для людей.

В то время начался бурный рост телемедицины. Было очевидно, что все перейдет в цифровой формат. Мы с коллегами начали строить платформу, которая позволяла общаться с врачами дистанционно. Идея звучала довольно просто: зачем тратить 2-3 часа на поездку к врачу, если можно это сделать из дома. Сами врачи считали: достаточно одного визита, и то – по психологической причине, в целом, достаточно анализов и симптоматики. Мы создали робота, который в той или иной степени мог заменить терапевта.

В процессе проект видоизменился: современная медицина запрещает ставить диагноз без личного посещения. Компания до сих пор существует и уже не требует ни денежных вливаний, ни моего участия. Для меня это было важно, и я это сделал, но пришло время двигаться дальше.

Сейчас

Ко мне обратился мой бывший коллега, ex-CEO Renaissance Credit - Marek Forysiak. Мы решили строить “кошелек” во Вьетнаме – SmartPay. Сейчас у него около 700.000 мерчантов, а также несколько миллионов физических лиц пользователей. Мы строили его с нуля, основывали фундамент, снова рок-н-рольная работа.

Проект, который занимает мое время сегодня – построение полноценного банка за рубежом. Это – самый тяжелый проект, который вообще может быть.

С командой во Вьетнаме. Фото из личного архива.

Запуск проекта на новом рынке

Два важных вопроса

Есть общие вопросы, которые ты задаешь себе каждый раз при запуске проекта, и каждый раз отвечаешь на них по-новому. Потому что ты меняешься, становишься мудрее. Вопросы эти достаточно просты: зачем и почему.

Зачем ты нужен этому рынку?

Если у тебя есть четкий ответ, который учитывает потребности не только клиентов и существующих игроков, но и государственных органов, имеет смысл двигаться дальше. Нужно быть уверенным, что ты со своим опытом можешь предложить всем участникам процесса что-то нужное.

Но. Мыслить только в рамках предыдущего опыта ошибочно. Когда ты принимаешь решение в новой для себя среде, основываясь на предыдущем опыте, особенно, если это быстрые решения, прошлый опыт работает не всегда. Как только ты выходишь из условной “зоны комфорта”, важно приучить себя не поддаваться первичным сигналам и не идти по проторенной дорожке. Много настоящих монстров бизнеса проваливается на новых местах.

Тот же Сбербанк. Он строит бизнес, опираясь на прошлые рабочие схемы. Но это ошибка. Ошибка, которая приводит к неудаче или даже закрытию.

Наш мозг (так уж он устроен) как прожектор, подсвечивает из всей массы информации ту, что проще, отбрасывая остальные варианты. Человек не видит всей картины целиком. Помните видео, где вас просят посчитать, сколько мячей было заброшено в корзину? Вы настолько сконцентрированы на задаче, что не замечаете, как на фоне проходит человек в костюме обезьяны. То же самое происходит и в бизнесе.

Второй вопрос: почему ты будешь успешен?

Стоит отвечать детально. Какие есть предпосылки для успеха? Сможешь ли ты воспользоваться своими сильными качествами? Важен ли остальным твой успех? Уделите внимание тому, что уже имеется. Технологическая и аналитическая часть, существующая база — чем больше моментов будет учтено, тем выше шансы на успех.

Изучение территории
По собственному опыту могу сказать — даже если вы воспользовались услугами  крупной консалтинговой компании, не стоит полагаться только на результаты ее работы. Нужно самостоятельно, на месте, заниматься изучением рынка.

Мы стартовали в пандемию, самолеты не летали, все было закрыто, работа шла удаленно, и как бы мы ни хотели оказаться на месте, это было невозможно. Качество информации, которую ты получаешь на личных встречах с людьми, ведущими бизнес в стране — совершенно другого уровня. Работать удаленно, это как путешествовать по телевизору.

Первые шаги на новом месте

Первым делом нужно составить план действий: от базовых вещей до операционного планирования. Уже на уровне планирования ряд вопросов будет решен, Начинать нужно с конкретных шагов.

Далее нужен продукт, который ты предложишь на новой территории, его запуск поможет по-настоящему прочувствовать ситуацию вокруг.

Про рынки

Главные отличия

Мне нравится вникать в поведенческую психологию людей, пытаться ее осмыслить. Когда я только попал в банковскую сферу, то хотел дойти до глубины понимания — чем для человека являются деньги. В одной книге я почерпнул мысль: люди легко говорят друг другу о болезнях, но никто не рассказывают, сколько у кого денег (смеется). Деньги для нас крайне важны, это та часть жизни, которая отвечает за жизнеспособность. По своей сущности, люди между собой очень похожи. Иностранцы — не марсиане. Но культурные отличия объективно существуют. Влияют ли они на поведение в финансах? Однозначно.

Фото из личного архива.

Учитывайте исторический контекст. Приведу пример.

На Филиппинах люди постоянно обсуждают возможности потерять сбережения или деньги, как и жители стран СНГ. И дело не в людях, а в исторических событиях. Когда в стране десятилетиями экономически все спокойно, граждане об этом даже не думают. Поэтому заходить на неизученный рынок и надеяться, что все вдруг начнут хранить у тебя деньги – опрометчиво.

Здесь (на Филиппинах) я сделал некоторые выводы: на ранних этапах нельзя давать большие кредиты. Нельзя долго ждать, пока человек начнет выплачивать. Нельзя быть настойчивым при коллекторской деятельности. Иначе человек просто бросит трубку и перестанет отвечать на звонки. Хотя в России это обычно и срабатывает. У нас вообще совсем иной скрипт разговора. Все это проистекает из культурного кода.

Культура особенно важна в коммуникациях с людьми. Нужно быть осторожным, особенно на начальном этапе, когда ты только выстраиваешь доверительные отношения. За рубежом необходимо понимать, что ты — другой, и просто так тебе никто доверять не станет. После определенного уровня можно внедрять собственные требования и стандарты, но сразу – нет. Это касается всей цепочки: от партнеров до массового сотрудника. Многие знают, как вести бизнес. Но не многие могут переформатировать свое сознание, изменить его и принять другую культуру. А потом применить это в коммуникациях. Это — залог успеха.

Во Вьетнаме я потерял двух человек, указав при всех на их ошибки. Я не стремился никого обидеть или унизить, просто отметил, что нужно было сделать иначе. Для меня все было просто — вынесли уроки, работаем дальше. Но во Вьетнаме, если ты сделал замечание публично, ваши взаимоотношения закончены. Изначально ты даже не понимаешь, что происходит, человек просто не выходит на контакт, у него внезапно заболевает мама, случаются форс-мажоры. Только со временем ко мне пришло осознание ситуации и мудрость, что понимание культуры – ключ ко всем и ко всему.  

Тренды

Все следят за чужими успешными кейсами, за лидерами рынка, смотрят, что делается правильно, а что - нет, у кого капитализация больше, а доход меньше и так далее. Я предпочитаю следить за умными игроками рынка, анализировать, за счет чего они стали успешными. Но также смотрю на себя, руководствуясь фразой: “Если ты знаешь врага, то ты можешь победить, если ты не знаешь себя, тебе никогда не победить”. То есть, тебе никогда не выиграть, если не знать себя.

Сейчас особенно интересно наблюдать за рынком Латинской Америки, тем же Nubank. Азия тоже уникальна. Мне нравится Вьетнам, с его бурлящей деятельностью, его стартапами, цифровизацией, собственным производством электромобилей, телефонов. Не удивлюсь, если Вьетнам станет передовым рынком. У стран Африки, если им удастся преодолеть проблемы с политической нестабильностью, тоже большой потенциал.

А вот с Европой другая история — могут наступить тяжелые времена. Возможно, экономика будет падать. Экономика Германии — локомотива Евросоюза — уже пребывает в стагнации, многие бизнес-деятели переводят свои проекты в другие регионы. Поэтому если говорить о трендсеттерах, я бы смотрел на Азию и Латинскую Америку.

Связь инноваций и нужды

Связь между нуждой и инновациями прямая. Мы развиваемся, изобретаем и придумываем, когда у нас есть в этом нужда. Так устроен человек. Взять, к примеру, структурные неправильности рынков. Когда услуга необходима большому количеству людей, но она не должна быть дорогой, вы устанавливаете облачный сервер, разрабатываете приложение и все, люди могут пользоваться. И если на рынке до вас никто этого не сделал, этим нужно воспользоваться.

Проблема крупных организаций — в иерархичности и корпоративной культуре, в неготовности к переменам. Иногда руководители, от которых зависит принятие решений, просто не понимают, насколько изменился мир вокруг. Это не дает им создавать и продвигать инновации.

Традиционно банкиры — стабильные и большие “дяди”, им в голову не придет дать дорогу молодым. Более того, они мешают прогрессивным сотрудникам развиваться. Сегодня в этой среде появляются проекты, которые выходят за традиционные рамки и процветают. Так происходило с кошельками, которые по сути взяли на себя банковские функции. На Филиппинах есть GCash, с базой в 60 миллионов человек, большая часть из которых активна. Есть и другой проект, где более 20 миллионов человек. Но нет ни одного банка, который бы активно использовал транзакционные услуги. Почему? Они даже не смотрели в эту сторону, не считали нужным пойти людям навстречу и сделать процессы более демократичными.  Вот так нужда породила инновации.

Будущее

Искусственный интеллект в финансовой сфере

Ждите больших перемен лет через пять. Искусственный интеллект появился не вчера, и уже активно применяется, мы давно используем его в риск-менеджменте. Самообучающиеся модели настолько эффективно работают, что даже их создатели не совсем понимают границ происходящего. Эта территория пугает в первую очередь своей необъяснимостью и непрогнозируемостью. Где конец? До чего это дойдет?

Но все это перекрывает невероятный экономический эффект.

Сберечь средства, отправить деньги, оформить кредит — все эти задачи можно перепоручить машине. Потенциал ответов безграничен. Я вижу мир, где искусственный интеллект подстраивается под тебя. Помнит, когда и где ты бронируешь столик, откуда предпочитаешь доставку, помогает в рутинных делах. Верю в это и всегда верил.

Простота

Сегодня мы перешли к экономике внимания — компании зарабатывают деньги, когда клиент проводит все больше времени в их приложениях. Появилась концепция SuperApp: все в одном месте. С одной стороны, функционал обязан быть огромным, с другой — все должно быть максимально просто. Это конфликт, через который проходят все компании.

Важно понимать, что необходимо человеку, причем не всем в целом, а конкретно каждому. Добавьте сюда условие, что даже если одному что-то просто, другому – архисложно.

Движение в сторону кастомизации экспириенса – очень важно. Приложения должны стать индивидуальными. Понимать, что клиенту нужна кнопка “инвестиции” раньше, чем “кредиты”, а его другу важно видеть на главном экране “кэшбэк”, а не тысячу баннеров с новыми предложениями.

Совет читателям

Научитесь любить себя. Сильно. Я это понял сам и учу этому детей. Когда вы полюбите и поймете себя, жизнь станет гораздо проще и легче. Не загадывайте ничего наперед и растите свой потенциал. Жизненные повороты невозможно предугадать. В начале карьеры я и не предполагал, что когда-то буду работать с иностранцами, вести с ними бизнес, работать за рубежом… “Никогда не говори никогда” — это точно.

Ну а сейчас самое время пройти тест и понять, насколько вы финансово грамотные. Поехали!
Теги:
Tags:
Рекомендуется к прочтению
What to read next
От токенизации до «зеленых» сертификатов: главные события недели
НовостиОт токенизации до «зеленых» сертификатов: главные события недели

Итоги года Binance Казахстан, штраф в размере 6 миллионов долларов ...

Крипто-хроники: миллионы на старых кошельках, Северная Корея и совесть
ИнтересноеКрипто-хроники: миллионы на старых кошельках, Северная Корея и совесть

Самые странные/безумные новости из криптомира. На этот раз без лишних слов.

Технологический рай для стартапов: Нидерланды
В миреТехнологический рай для стартапов: Нидерланды

Тюльпаны, сыры, ветряные мельницы, самый высокий уровень проникновения ...

Материалы по теме

Смотреть все
писельная стрелка вправо зеленая

Other materials

More
писельная стрелка вправо зеленая
Читать ещеMore